04/02/2008

¿La Iglesia de Todos?

 Hace tiempo que abandoné los dogmas y por eso mismo, hace tiempo ya que no veo en la Iglesia Católica -así como en ninguna otra- nada más que la suma de voluntades de los hombres y mujeres que la conforman.
La Historia nos ha enseñado muchas cosas y, una de ellas, es que casi todos lo problemas se generan cuando alguien o algunos, pretenden dotar a su visión de la realidad de una aura de verdad irrefutable, no por ser absoluta, sino por el simple hecho de que nisiquiera permite la crítica.
Hace tiempo que el nacionalcatolicismo dejó de imperar como régimen gobernante, sin embargo, los autodenominados príncipes de la Iglesia, entre los que destaca el cardenal Rouco, parece que quieren afanarse en recuperar el poder que nunca debieron tener.
Quien escribe estas líneas es cristiano y practicante. Y como Cristiano siento repulsión por ver cómo quienes debieran aplicar las ideas de Cristo, sean de la denominación eclesiástica que sea, se pasan por el arco del triunfo la famosa cita "Al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios". Es decir, la primera defensa de la laicidad que no fue hecha por otra persona, sino el propio Jesús.
La Iglesia Católica española ha dejado escapar, una vez más, una oportunidad de oro para desterrar las miserias de las que se cubrió al impermeabilizar, bajo el palio, al dictador fascista que ellos presentaron como una especie de mesias para España.
Hace tiempo ya que vengo reivindicando la necesidad de que la Iglesia, Partidista y Partidaria, no reciba un solo duro de las arcas públicas y, con mítines políticos como el de la Conferencia Episcopal, empiezo a pensar que, como mucho, se les aplique la ley de Partidos Políticos y reciban subvenciones por tantos escaños como consigan. Pero, claro está, estoy soñando. La Iglesia Católica nunca ha tenido lo que hay que tener para rendir cuentas ante la ciudadanía.
Posted by Ekain at 19:17:36 | Permanent Link | Comments (9) |
Comentarios
1 - Creo que obviais un detalle importante, el trabajo realizado por los sacerdotes en el ámbito educativo.

Se que para vosotros una vida dedicada a la sociedad es algo facil de expresar, pero creo que ninguno lo llevais a cabo.

Desde que la Iglesia ha pedido poder en los colegios los valores cristianos han ido desapareciendo y con ello ideas tan importantes como la solidaridad, la justicia social, la humildad...

Ahora vosotros venis a vender una asignatura para la ciudadanía que no es más que un adoctrinamiento del modo de vida capitalista, individualista y consumista.

Antes de criticar a la Iglesia por no actuar acorde con sus origenes (Jesucristo) miraos ha vosotros y a Pablo Iglesias. Mirad la vida que llevais y como cobráis nóminas por hacer política. La política debía ser un acto vocacional y de entrega. Eso teneis que envidiar a los sacerdotes. Quereis un estado laico pero no ofreceis a cambio nada que represente valores.

HUMILDAD -> Las ministras en Vogue o los 8000 trajes de la vicepresidenta

JUSTICIA SOCIAL -> Ayuntamientos sin auditorías o auditorías manipuladas, corrupción (tanto del PP como de vosotros)

MEDIO AMBIENTE -> Promesa de sostenibilidad mientras se concede a ACS expropiar terrenos para plantar centrales solares

etc etc

No creo que tengais derecho a criticar. Igual que Alain Coloma que parece obsesionado con la iglesia. No se que diran ni haran en vaticano porque soy cristiano no vaticanista lo que si se es que muchos sacerdotes dan su vida como hizo cristo cosa que vosotros no haceis por la política, sino renunciad a cualquier euro que pase del salario medio

No sois socialistas, si Iglesias levantara la cabeza...

Un saludo


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Escrito por: PSOE NO ES SOCIALISTA at 2008/02/04 - 23:43:34
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2 - Estimado amigo:

Creo que partes de una base completamente equivocada. En primer lugar, yo no niego la labor misionera que la Iglesia -aunque también las ONG´s laicas- lleva a cabo en el tercer mundo. Tampoco la labor educativa que muchas órdenes eclesiásticas han desarrollado -te lo dice un ex alumno de los Jesuitas de Bilbao-.
Lo que sí niego es que los valores humanistas que tú mencionas tengan su mejor defensor en una institución dogmática, jerárquica y anclada en el pasado, como es la Iglesia Católica o muchas otras denominaciones eclesiásticas que, entre otras cosas, giran en torno a un teocentrismo que hace perder la fe en el hombre.
Yo soy Cristiano y estoy orgulloso de serlo, como también soy Socialista y sigo emocionándome con los valores que defiendo desde mi militancia política; pero te aseguro que, lo que nunca se me ocurriría hacer es tratar de imponer mis valores cristianos a una sociedad que tiene el derecho de no compartir esos valores religiosos conmigo.
Pero, además, es verdaderamente vergonzoso que, desde los púlpitos, se trate de hacer política. Mucho más, porque en sede eclesial, no existe el derecho a réplica que cualquier humanista defendería a capa y espada.
No me extenderé más. Sólo decirte que, al menos, los políticos responden ante el pueblo a través de las elecciones y, si no han dado el do de pecho, el pueblo es libre de castigarlos al no renovar su confianza en ellos. ¿Tú has votado para que Rouco sea Cardenal?

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Escrito por: Ekain at 2008/02/05 - 18:40:17
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3 - Estimado amigo:

Creo que partes de una base completamente equivocada. En primer lugar, yo no niego la labor misionera que la Iglesia -aunque también las ONG´s laicas- lleva a cabo en el tercer mundo. Tampoco la labor educativa que muchas órdenes eclesiásticas han desarrollado -te lo dice un ex alumno de los Jesuitas de Bilbao-.
Lo que sí niego es que los valores humanistas que tú mencionas tengan su mejor defensor en una institución dogmática, jerárquica y anclada en el pasado, como es la Iglesia Católica o muchas otras denominaciones eclesiásticas que, entre otras cosas, giran en torno a un teocentrismo que hace perder la fe en el hombre.
Yo soy Cristiano y estoy orgulloso de serlo, como también soy Socialista y sigo emocionándome con los valores que defiendo desde mi militancia política; pero te aseguro que, lo que nunca se me ocurriría hacer es tratar de imponer mis valores cristianos a una sociedad que tiene el derecho de no compartir esos valores religiosos conmigo.
Pero, además, es verdaderamente vergonzoso que, desde los púlpitos, se trate de hacer política. Mucho más, porque en sede eclesial, no existe el derecho a réplica que cualquier humanista defendería a capa y espada.
No me extenderé más. Sólo decirte que, al menos, los políticos responden ante el pueblo a través de las elecciones y, si no han dado el do de pecho, el pueblo es libre de castigarlos al no renovar su confianza en ellos. ¿Tú has votado para que Rouco sea Cardenal?

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Escrito por: Ekain at 2008/02/05 - 18:40:26
4 - Ekain,
En esta vida hay Rouco Varelas y Padres Gil. Si los primeros han tomado al conferencia episcopal, por mucho que los cristianos queramos un cambio no va a suceder hasta que internamente no se arreglen ellos. Lo que no se puede hacer es procurar un estado laico cuando la democracia en España está tan caldeada. Si no hay un ejemplo humanista como puede ser la iglesia muchos valores van a ir desapareciendo. Y suena muy moderno y democratico un estado laico pero te recuerdo que vivimos en una pais en el que la gente prefiere ver Gran Hermano que preocuparse por el problema de la vivienda...

Si abogais por el estado laico en el momento en que los Padres Gil han perdido la batalla, no solo derrotareis a Rouco sino también a todos aquellos que dan su vida por los valores cristianos y quieren que la Iglesia siga teniendo un papel educador y positivo.

Un saludo (Comment this)

Escrito por: PSOE NO ES SOCIALISTA at 2008/02/05 - 22:26:33 in reply to: 2
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5 - Estimado PSOE NO ES SOCIALISTA, yo estoy tan obsesionado con la Iglesia, como la Iglesia está obsesionada con el laicismo. Ni mas, ni menos. Si rezan en mi escuela yo pensaré en su Iglesia. Es mi máxima.

En cualquier caso me sorprende que tengas esa concepción de Dios y del cristianismo, después de tus convencimientos sobre la Ley Natural? (ver comentarios en http://alaincoloma.blog.com/2627648/#cmts). Al final, achacas toda la ley natural a Dios? Que todo tiene causa y efecto, incluida las actuaciones del hombre? que no hay mentiras en las actuaciones del hombre? que no hay libre albedrío, porque tambien estamos sometidos a la Ley Natural?

En cualquier caso, a mi personalmente no me gusta que sea la Iglesia la que tenga que impartir moral en las escuelas. Me niego como construcción de sociedad así, mas que nada porque imparte la que quieren los curas de Rouco hoy en día. Y si, hace tiempo que dejaron definitivamente de defender los valores cristianos. Y me niego porque la educación impartida por la iglesia, no busca personas críticas, que critiquen las propias verdaes en las que creen, reflexiva, y al fin y al cabo, creadora. (Comment this)

Escrito por: Alain Coloma at 2008/02/06 - 12:09:39
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6 - Querido PSOE...:

Vuelves a partir de una base errónea. Yo no abogo por un Estado laico "en un momento en el que los Padres Gil han perdido la Batalla". Yo abogo por un Estado laico en cualquier momento y, que "los Padres Gil" hayan perdido la batalla, me puede incluso joder, pero lo que no voy a hacer es permitir que, encima, sea la Iglesia Católica o sectores de ella, quienes me digan cuál es el momento de luchar por la Laicidad.
Querido amigo, esa "guerra" entre sectores eclesiales, no es la guerra de la sociedad civil. La sociedad piensa en otras cosas muy difirentes y ni siquiera sabe que existen Padres Giles enfrentados a la Iglesia más rancia.
El momento del Estado Laico es cualquier momento y, repito, un tal Jesús lo tenía claro cuando hace más de dos mil años enunció: "Al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios". (Comment this)

Escrito por: Ekain at 2008/02/06 - 17:38:24
7 - Entiendo que aboguéis por un estado laico. Yo también lo haría, pero si estuviera seguro de que existe un sistema educativo tan fuerte como para inculcar valores humanistas y conseguir redireccionar a la juventud al menos hacia la no violencia, porque parece que al paso que vamos van a apalear profesores...

Respecto a lo de justificar las leyes naturales a partir de Dios, está claro que no lo hago. Por mi visión del mundo debería ser totalmente ateo pero no es así. Creo que la biblia, entre tanta parábola e historia resume una serie de valores que en 2000 años no han variado. Si todos los seres humanos cumpliesen el último mandamiento de Jesucristo "amarás a tu prójimo como a ti mismo" el mundo no sería lo que es.
Si se educa en el altruismo, en el ceder, en la noviolencia, en el respeto... el mundo será totalmente diferente.

Me da igual si es el Islam, el Budismo, el cristianismo o un sistema educativo férreo e inteligente. Solo quiero que alguien contrarrestre los contravalores que se vierten día a día en los medios. Aunque solo sea por equilibrar la balanza.

Un saludo! (Comment this)

Escrito por: PSOE NO ES SOCIALISTA at 2008/02/06 - 21:36:15
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8 - Es que, "PSOE..." con lo del mito de la caverna, y con la Ley natural, me sonaba mas a budismo que a otra cosa (cuestión, la budista, que me interesa desde los 13 años) y por eso me sorprendió. Aunque es cierto que la biblia tiene valores, y que Jesucristo los tuvo y los siguió. De facto, fue el primer socialista de la historia ;). Pero hoy no hay jerarca católico que sea cristiano al uso, porque hace tiempo que se alejaron de él. Porque hay una diferencia muy grande entre Dios existe por que sí, y Hay que hacer el Bien (represente éste a Dios o no). Y si das a elegir un obispo, defiende lo primero aun alejándose de impartir lo segundo. Por lo que no estoy de acuerdo con que la religión sea el mejor sistema de educación en valores.

Si estoy de acuerdo, que tendría que haber una mayor inversión, como en finlandia por ejemplo, en formación y seguimiento de profesores, así como un pacto de Estado sobre la Educación. (Comment this)

Escrito por: Alain Coloma at 2008/02/06 - 22:12:54
9 - Por ello, porque en la iglesia parece que no quedan cristianos al uso, no quiero que ocurra lo mismo con el socialismo. A ello me referia criticando actitudes como las de la ministra en Vogue (si me quedo muy marcado) o el hecho de que se les vea demasiado en actos públicos a ciertos personajillos. No digo que haya que estar distantes de la sociedad pero sí que a veces es mas producente no dar tanto bombo y platillo a ese modo de vista que es mas de los de la gaviota. (Comment this)

Escrito por: PSOE NO ES SOCIALISTA at 2008/02/06 - 22:34:10
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